Det du säger är: "Bara för att vi har möjlighet att döda alla andra djur trots att vi inte behöver det för vår överlevnad, så har vi också en rättighet att döda alla andra djur."
Jag skulle lika gärna kunna säga: "Bara för att vi har möjlighet att skada alla andra djur, så har vi också en rättighet att skada andra djur."
Det är bara ett löstryckt antagande med fruktansvärda konsekvenser för miljarder av individer som vill leva.
Vad spelar det för roll HUR naturen är utformad?
Hur är det relevant moraliskt sett??
Naturligt eller ej: Bara för att något är "naturligt", så innebär det inte att det är moraliskt riktigt; och bara för att något är "onaturligt", så innebär det inte att det är moraliskt fel. Kannibalism sker i naturen, men det innebär inte att det är moraliskt riktigt att vi människor ska döda varandra.
Mer att läsa här:
Visar inlägg med etikett felaktiga ursäkter till att inte bli vegan. Visa alla inlägg
Visar inlägg med etikett felaktiga ursäkter till att inte bli vegan. Visa alla inlägg
tisdag 20 maj 2014
söndag 18 maj 2014
Jag är inte veganer för att det finns veganer som har körkort, inte källsorterar, röker och snusar.
En person skrev: “Hur många veganer har körkort? Hur många veganer röker och snusae? Känner ett antal nördiga veganer som har två datorer, en tv och tv-spelskonsoll igång samtidigt. Hur många veganer källsorterar och pantar? Hur många veganer är inte rädda för ormar och spindlar?"
Ja, jag tror också på en fördomsfri och en icke-dömande dialog. Men jag undrar följande: Om jag skulle skriva ett inlägg om varför det är fel att diskriminera mot homosexuella. Skulle då någon börja skriva att det finns människor som är emot heterosexism, som har körkort, röker och snusar? Eller om jag skrev ett inlägg som vände sig mot rasism, skulle då någon komma och säga att det finns antirasister som inte källsorterar? Vad är poängen?
Vidare skrev du: "Vegan verkar vara en titel som enligt de själva är ofelbar och perfekt, men tänk ett steg till, kära vänner. Och ha öppen fördomsfri dialog, det vinner alla på, även ni veganer."
Jag vet många veganer som är långt ifrån perfekta. Att vara vegan innebär inte alls att vara ”ofelbar” eller ”perfekt”. Det innebär att man inte förtrycker djur genom att konsumera produkter från förtryckta djur. Att vara vegan är en nödvändighet om vi bryr oss om rättvisa och menar att djur har ett moraliskt värde; men vi måste också vara miljöetiska, stå upp för människors rättigheter, etc., om vi ska leva ett helt etiskt liv.
Men att det finns veganer som förstör genom att konsumera mer än man behöver (och såleds bidrar till milförstöring och val som skadar andra människor och djur - se nedanstående länk), som gör miljöval som inte är etiska, etc., rättfärdigar inte personer som inte är veganer till att göra val som diskriminerar, förtrycker och utnyttjar kor, kycklingar, bin och andra djur. Detta utnyttjande tar man del av varje gång som man väljer ägg, mejeriprodukter, honung, läder, päls eller dun, istället för att välja djurfria produkter.
Jag är icke-konsumerist, minimerar min användning av transport, elektricitet, etc. Jag har inget körkort, röker inte, snusar inte. Jag är inte rädd för ormar och spindlar (men förstår inte varför det är relevant överhuvudtaget)? Jag skriver mer här: http://bloganders.blogspot.no/2014/05/how-first-world-choices-and-consumerism.html och här: http://bloganders.blogspot.no/2014/04/vision-for-nonviolent-vegan.html
Men allvarligt talat, varför måste man rättfärdiga sina fel och brister genom att peka på andras fel och brister? Kan man inte bara inspireras till att förbättra sig själv hela tiden, och bestämma sig för att vara en del av att sluta göra val som utsätter andra kännande varelser för våld, lidande, familjesplittring och död (vilket man gör när man konsumerar mejeriprodukter, ägg, honung, osv); sluta förstöra för andra kännande varelser genom att göra val som inte är miljöetiska, etc.
Ja, jag tror också på en fördomsfri och en icke-dömande dialog. Men jag undrar följande: Om jag skulle skriva ett inlägg om varför det är fel att diskriminera mot homosexuella. Skulle då någon börja skriva att det finns människor som är emot heterosexism, som har körkort, röker och snusar? Eller om jag skrev ett inlägg som vände sig mot rasism, skulle då någon komma och säga att det finns antirasister som inte källsorterar? Vad är poängen?
Vidare skrev du: "Vegan verkar vara en titel som enligt de själva är ofelbar och perfekt, men tänk ett steg till, kära vänner. Och ha öppen fördomsfri dialog, det vinner alla på, även ni veganer."
Jag vet många veganer som är långt ifrån perfekta. Att vara vegan innebär inte alls att vara ”ofelbar” eller ”perfekt”. Det innebär att man inte förtrycker djur genom att konsumera produkter från förtryckta djur. Att vara vegan är en nödvändighet om vi bryr oss om rättvisa och menar att djur har ett moraliskt värde; men vi måste också vara miljöetiska, stå upp för människors rättigheter, etc., om vi ska leva ett helt etiskt liv.
Men att det finns veganer som förstör genom att konsumera mer än man behöver (och såleds bidrar till milförstöring och val som skadar andra människor och djur - se nedanstående länk), som gör miljöval som inte är etiska, etc., rättfärdigar inte personer som inte är veganer till att göra val som diskriminerar, förtrycker och utnyttjar kor, kycklingar, bin och andra djur. Detta utnyttjande tar man del av varje gång som man väljer ägg, mejeriprodukter, honung, läder, päls eller dun, istället för att välja djurfria produkter.
Jag är icke-konsumerist, minimerar min användning av transport, elektricitet, etc. Jag har inget körkort, röker inte, snusar inte. Jag är inte rädd för ormar och spindlar (men förstår inte varför det är relevant överhuvudtaget)? Jag skriver mer här: http://bloganders.blogspot.no/2014/05/how-first-world-choices-and-consumerism.html och här: http://bloganders.blogspot.no/2014/04/vision-for-nonviolent-vegan.html
Men allvarligt talat, varför måste man rättfärdiga sina fel och brister genom att peka på andras fel och brister? Kan man inte bara inspireras till att förbättra sig själv hela tiden, och bestämma sig för att vara en del av att sluta göra val som utsätter andra kännande varelser för våld, lidande, familjesplittring och död (vilket man gör när man konsumerar mejeriprodukter, ägg, honung, osv); sluta förstöra för andra kännande varelser genom att göra val som inte är miljöetiska, etc.
lördag 19 april 2014
'Men problemet är att veganer/vegetarianer förmänskligar djuren'?
Många personer som inte är veganer menar att
det största problemet med hur veganer resonerar är att man förmänskligar
djuren. Man menar att djur är inte människor. Sedan fortsätter man sin
långa utläggning och drar en felaktig slutsats att således är det inga problem med att konsumera djurprodukter.
Jag tror de flesta veganer förstår att det finns många skillnader mellan människor och ickemänskliga djur. Djur verkar leva mycket mer i nuet, inte vara lika oroade över framtiden, och inte spendera timmar att gräma sig över gamla misstag och felaktiga beslut. Inte ständigt vara oroade över vad vissa personer kommer att tycka och säga, och inte förändra sin personlighet och rätta identitet för att passa in i ett socialt sammanhang. Vissa djur kan simma, andra djur kan flyga, etc. Men det finns också likheter mellan oss människor och andra djur. Vi vill inte lida. Andra djur vill inte lida. Vi vill leva och njuta av livet. Andra djur tycker också om att göra det som ger dem glädje. T.ex. hundarna som jag tar hand om älskar att springa runt och leka med varandra, jaga varandra och brottas. De ser alltid fram emot att få komma ut och springa runt i skogen och när den äldsta hunden (som vi adopterade från ett djurhem) förstår att vi ska gå ut blir han direkt väldigt ivrig. Vidare så vet vi både från att observera hur djur beter sig och forskning att djur har intima band med varandra. Man vet från forskning att t.ex. kor upplever stress när de blir frånskilda från sin familj. All denna forskning som mäter djurens förmåga att lida, osv., har för övrigt inneburit döden för tusentals djur genom djurforskningens historia. Det är mänsklig arrogans att vi måste manipulera, skada och döda andra förnimmande varelser för att finna ut om de beter sig på det sätt som de verkar bete sig.
När jag som vegan argumenterar varför det är fel att skada och döda djur argumenterar jag just utifrån djurens intressen. Jag hävdar inte att människor och djur är identiska och har exakt samma intressen.
Men om man menar sig respektera djur och anser att djur har ett egenvärde, så måste man respektera deras intressen att inte lida, att leva och att få vara med sin familj och vänner. I vårt samhälle påstår vi att vi bryr oss om djurens intresse av att inte lida – vi menar att djuren måste behandlas på ett värdigt sätt i all djurhållning. Dock så tillåter vi det lidande som krävs för att tillverka de djurprodukter som vi vill ha utav bekvämlighetsskäl, sociala skäl eller för att ånjuta en smakupplevelse.
Alltså vi tillåter det lidande och den stress som djur upplever i en fullständigt onödig uppfödning och slakt för att det tillfredställer våra mest triviala intressen. Vi menar oss bry oss om djur och respektera djur, men vi ignorerar deras mest grundläggande intressen, såsom deras intresse av att leva och intresse av att inte få sin familj förstörd. Detta är så klart fullständigt godtycklig i en moralisk synvinkel. Men vår drivkraft efter social acceptans och andra egoistiska intressen gör att vi kommer upp med ursäkter för att inte behöva uppleva stress över att inte göra val som utsätter andra förnimmande varelser för fullständigt onödigt lidande, våld och en onödig och orättvis död. Det enda sättet att respektera djurens intressen är att bli vegan.
Jag tror de flesta veganer förstår att det finns många skillnader mellan människor och ickemänskliga djur. Djur verkar leva mycket mer i nuet, inte vara lika oroade över framtiden, och inte spendera timmar att gräma sig över gamla misstag och felaktiga beslut. Inte ständigt vara oroade över vad vissa personer kommer att tycka och säga, och inte förändra sin personlighet och rätta identitet för att passa in i ett socialt sammanhang. Vissa djur kan simma, andra djur kan flyga, etc. Men det finns också likheter mellan oss människor och andra djur. Vi vill inte lida. Andra djur vill inte lida. Vi vill leva och njuta av livet. Andra djur tycker också om att göra det som ger dem glädje. T.ex. hundarna som jag tar hand om älskar att springa runt och leka med varandra, jaga varandra och brottas. De ser alltid fram emot att få komma ut och springa runt i skogen och när den äldsta hunden (som vi adopterade från ett djurhem) förstår att vi ska gå ut blir han direkt väldigt ivrig. Vidare så vet vi både från att observera hur djur beter sig och forskning att djur har intima band med varandra. Man vet från forskning att t.ex. kor upplever stress när de blir frånskilda från sin familj. All denna forskning som mäter djurens förmåga att lida, osv., har för övrigt inneburit döden för tusentals djur genom djurforskningens historia. Det är mänsklig arrogans att vi måste manipulera, skada och döda andra förnimmande varelser för att finna ut om de beter sig på det sätt som de verkar bete sig.
När jag som vegan argumenterar varför det är fel att skada och döda djur argumenterar jag just utifrån djurens intressen. Jag hävdar inte att människor och djur är identiska och har exakt samma intressen.
Men om man menar sig respektera djur och anser att djur har ett egenvärde, så måste man respektera deras intressen att inte lida, att leva och att få vara med sin familj och vänner. I vårt samhälle påstår vi att vi bryr oss om djurens intresse av att inte lida – vi menar att djuren måste behandlas på ett värdigt sätt i all djurhållning. Dock så tillåter vi det lidande som krävs för att tillverka de djurprodukter som vi vill ha utav bekvämlighetsskäl, sociala skäl eller för att ånjuta en smakupplevelse.
Alltså vi tillåter det lidande och den stress som djur upplever i en fullständigt onödig uppfödning och slakt för att det tillfredställer våra mest triviala intressen. Vi menar oss bry oss om djur och respektera djur, men vi ignorerar deras mest grundläggande intressen, såsom deras intresse av att leva och intresse av att inte få sin familj förstörd. Detta är så klart fullständigt godtycklig i en moralisk synvinkel. Men vår drivkraft efter social acceptans och andra egoistiska intressen gör att vi kommer upp med ursäkter för att inte behöva uppleva stress över att inte göra val som utsätter andra förnimmande varelser för fullständigt onödigt lidande, våld och en onödig och orättvis död. Det enda sättet att respektera djurens intressen är att bli vegan.
måndag 8 april 2013
Lakto-ovo-vegetarian som äter mjölkprodukter. Att bli vegan är enkelt, det etiskt rätta och hjälper kor, hästar och andra djur
Hej Ellen,
[Det här blev ganska långt, men är så viktigt.]
Jag är glad att du vill bli vegan. Hoppas du inte skjuter på det. NU är alltid det etiskt rätta valet - för alla djur, inklusive dig.
Jag är säker på att din häst vill du ska bli vegan.
Det är miljontals hästar som far illa i världen eftersom att världen inte är vegansk. Djur ses som egendom, och blir behandlade av många som om de inte har ett moraliskt värde och man utnyttjar dem och dödar dem. Du kanske vet t.ex. att det är tusentals hästar som blir dödade i travindustrin. Se t.ex. det jag skriver här: http://bloganders.blogspot.no/2013/03/tusentals-hastar-dodas-varje-ar-i.html
Hästar kommer att bli utnyttjade, skadade och dödade så länge som denna värld inte är vegansk. Icke-veganska val sänder budskapet att djur inte har ett moraliskt värde. För man utnyttjar inte en individ med ett moraliskt värde - t.ex. man stjäl inte ett människobarn från dess föräldrer, man tar inte mjölken av en människomor och man dödar inte människobarn när de är 18 månader gamla - vilket sker med kor i mjölkindustrin, och betalas för med varje ost, glas mjölk och andra mjölkprodukter. Rekommenderar denna icke-grafiska och rörande film: http://www.youtube.com/watch?v=Rg3Yfdbs24I&feature=player_embedded
Jag antar att du vill bli veterinär för att du vill hjälpa djur. Det är jättefint! Men att dricka ekologisk mjölk orsakar tyvärr att kor blir gjorda gravida mot sin vilja varje år, får sina kalvar stulna varje år efter endast några dagar tillsammans, hankalvar blir dödade 18 månader gamla, och mjölkkor dödade efter att deras mjölk blivit stulen från dem under merparten av deras livstid. I genomsnitt så har en ko alltså blivit av med sitt barn fyra gånger under sin livstid. Det är helt och hållet hjärtkrossande. Och det finns många filmer som visar hur ledsna och förtvivlade korna blir.
Här finns många fina kor och deras varma relationer med varandra: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vcQ6yBEE5N0
Förutom det så har "ekologiska kor" fått leva ett liv, merparten instängda i ett bås i en lada, blivit berövade sin frihet, och möter sedan en fruktansvärd död i ett slakthus. Och inte bara dessa kor - utan alla andra djur som blir döddade eftersom personer inte gör icke-veganska val, och inte inspirerar sina kompisar att göra detsamma. Var ändringen som du vill se i andra!
Man kan inte inspirera andra att sluta skada djur, om ens egna val skadar, förtrycker och dödar djur. Jag möter och pratar med så många människor som förstår att det är etiskt galet att äta djurprodukter, men som ändå fortsätter. Det är så tråkigt... Men hoppas att de en dag inser, att de verkligen inser och handlar på sin insikt, att det INTE är okej att fortsätta skada djur med det som man äter.
Du har ett gott hjärta, snälla använd och handla på din kärlek och empati. Sträck ut en hand för hästarna, korna, hundarna och alla andra djur som skadas och dödas i miljardtals varje år.
Om du gör 'Like' på denna sida så kommer du regelbundet få budskap som visar vikten av att bli vegan och inspirera andra att bli veganer: https://www.facebook.com/abolitionistapproach .. Hjälper dig att få styrkan, modet och inspirationen att göra en ändring.
Det är ingen uppoffring. Det är en frihet. Man kan inte bli helt fri, bli hel, känna riktig frid, så länge som ens val förtrycker andra individer. Om man vill finna sitt syfte, så kan man inte stjäla andras syfte, familj och liv. Du får mer energi - maten är bättre för dig både fysiskt och själsligt - och således presterar du också bättre i skolan.
Du får lägga ner lite mer tid på matlagning, men det du vinner och det djuren vinner är något oerhört. Och när det gäller matlagning så kan man göra det oerhört enkelt, och förbereda mat på 15 minuter (förutom kokningstid) - t.ex. laga en rätt med pasta, ris, potatis, bönor, linser och/eller andra legumer som bas, och sedan till det hacka en del grönsaker och göra en enkel tomatsås. Det är enkelt att göra det som är etiskt rätt. Det är svårt och det hjälper ingen att komma med ursäkter - för när det gäller en annan individs liv och hälsa (kor, hästar, osv), så finns det inga ursäkter.
Du kan förhoppningsvis även väcka upp dina föräldras medvetande när det gäller mjölkprodukter. Det verkar som om de redan har skippat döda djur i deras matlagning, och på samma moraliska grunder kan de skippa mjölkprodukterna.
Ursäkter av att inte göra det etiska rätta hjälper dig inte. Det tynger endast ner din själ. Gör det etiskt rätta, det är det bästa för både din kropp och själ, och alla tusentals djur som du kommer rädda genom ditt egna val och genom alla personer som du kommer att inspirera att göra samma etiska val.
Hoppas på dig och alla andra att ni ska göra det etiska rätta valet - det val som ni skulle vilja att andra människor gjorde om ni hade varit en häst, en ko eller annat djur!!!!!
Ta hand om dig!
Frid, Anders
[Det här blev ganska långt, men är så viktigt.]
Jag är glad att du vill bli vegan. Hoppas du inte skjuter på det. NU är alltid det etiskt rätta valet - för alla djur, inklusive dig.
Jag är säker på att din häst vill du ska bli vegan.
Det är miljontals hästar som far illa i världen eftersom att världen inte är vegansk. Djur ses som egendom, och blir behandlade av många som om de inte har ett moraliskt värde och man utnyttjar dem och dödar dem. Du kanske vet t.ex. att det är tusentals hästar som blir dödade i travindustrin. Se t.ex. det jag skriver här: http://bloganders.blogspot.no/2013/03/tusentals-hastar-dodas-varje-ar-i.html
Hästar kommer att bli utnyttjade, skadade och dödade så länge som denna värld inte är vegansk. Icke-veganska val sänder budskapet att djur inte har ett moraliskt värde. För man utnyttjar inte en individ med ett moraliskt värde - t.ex. man stjäl inte ett människobarn från dess föräldrer, man tar inte mjölken av en människomor och man dödar inte människobarn när de är 18 månader gamla - vilket sker med kor i mjölkindustrin, och betalas för med varje ost, glas mjölk och andra mjölkprodukter. Rekommenderar denna icke-grafiska och rörande film: http://www.youtube.com/watch?v=Rg3Yfdbs24I&feature=player_embedded
Jag antar att du vill bli veterinär för att du vill hjälpa djur. Det är jättefint! Men att dricka ekologisk mjölk orsakar tyvärr att kor blir gjorda gravida mot sin vilja varje år, får sina kalvar stulna varje år efter endast några dagar tillsammans, hankalvar blir dödade 18 månader gamla, och mjölkkor dödade efter att deras mjölk blivit stulen från dem under merparten av deras livstid. I genomsnitt så har en ko alltså blivit av med sitt barn fyra gånger under sin livstid. Det är helt och hållet hjärtkrossande. Och det finns många filmer som visar hur ledsna och förtvivlade korna blir.
Här finns många fina kor och deras varma relationer med varandra: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vcQ6yBEE5N0
Förutom det så har "ekologiska kor" fått leva ett liv, merparten instängda i ett bås i en lada, blivit berövade sin frihet, och möter sedan en fruktansvärd död i ett slakthus. Och inte bara dessa kor - utan alla andra djur som blir döddade eftersom personer inte gör icke-veganska val, och inte inspirerar sina kompisar att göra detsamma. Var ändringen som du vill se i andra!
Man kan inte inspirera andra att sluta skada djur, om ens egna val skadar, förtrycker och dödar djur. Jag möter och pratar med så många människor som förstår att det är etiskt galet att äta djurprodukter, men som ändå fortsätter. Det är så tråkigt... Men hoppas att de en dag inser, att de verkligen inser och handlar på sin insikt, att det INTE är okej att fortsätta skada djur med det som man äter.
Du har ett gott hjärta, snälla använd och handla på din kärlek och empati. Sträck ut en hand för hästarna, korna, hundarna och alla andra djur som skadas och dödas i miljardtals varje år.
Om du gör 'Like' på denna sida så kommer du regelbundet få budskap som visar vikten av att bli vegan och inspirera andra att bli veganer: https://www.facebook.com/abolitionistapproach .. Hjälper dig att få styrkan, modet och inspirationen att göra en ändring.
Det är ingen uppoffring. Det är en frihet. Man kan inte bli helt fri, bli hel, känna riktig frid, så länge som ens val förtrycker andra individer. Om man vill finna sitt syfte, så kan man inte stjäla andras syfte, familj och liv. Du får mer energi - maten är bättre för dig både fysiskt och själsligt - och således presterar du också bättre i skolan.
Du får lägga ner lite mer tid på matlagning, men det du vinner och det djuren vinner är något oerhört. Och när det gäller matlagning så kan man göra det oerhört enkelt, och förbereda mat på 15 minuter (förutom kokningstid) - t.ex. laga en rätt med pasta, ris, potatis, bönor, linser och/eller andra legumer som bas, och sedan till det hacka en del grönsaker och göra en enkel tomatsås. Det är enkelt att göra det som är etiskt rätt. Det är svårt och det hjälper ingen att komma med ursäkter - för när det gäller en annan individs liv och hälsa (kor, hästar, osv), så finns det inga ursäkter.
Du kan förhoppningsvis även väcka upp dina föräldras medvetande när det gäller mjölkprodukter. Det verkar som om de redan har skippat döda djur i deras matlagning, och på samma moraliska grunder kan de skippa mjölkprodukterna.
Ursäkter av att inte göra det etiska rätta hjälper dig inte. Det tynger endast ner din själ. Gör det etiskt rätta, det är det bästa för både din kropp och själ, och alla tusentals djur som du kommer rädda genom ditt egna val och genom alla personer som du kommer att inspirera att göra samma etiska val.
Hoppas på dig och alla andra att ni ska göra det etiska rätta valet - det val som ni skulle vilja att andra människor gjorde om ni hade varit en häst, en ko eller annat djur!!!!!
Ta hand om dig!
Frid, Anders
Prenumerera på:
Inlägg (Atom)