Svar på Men Gud/Bibeln säger att vi kan/ska äta kött

Men Gud/Bibeln säger att vi kan/ska äta kött

Ett inlägg till de som är kristna eller tillhör en annan religion och tror att: ’Gud vill att vi ska konsumera djurprodukter’:

Om du menar att Gud är en kärleksfull, barmhärtig och ickevåldsam Gud, så måste detta innebära att Gud inte vill att vi utsätter varken människor eller andra djur för onödigt lidande, våld och död – alltså att vi inte skadar någon utan en legitim anledning (t.ex. självförsvar). Du måste vara för att vi ska hjälpa och försvara de som är utsatta och försvarslösa i detta samhälle, många människor och andra djur.

Vi har inget som helst näringsbehov av kött, mjölk, ägg och andra djurprodukter. Alla djur blir skadade av att bli dödade eftersom de har ett intresse av att leva (oavsett om de blir brutalt slaktade på ett slakthus eller blir skjutna i jakt, osv). Det finns inget välmående djur som vill bli dödat av oss. Så jag tänker det är enkelt att behandla djur med ickevåld, respekt, kärlek och barmhärtighet, behandla dem som vi själva vill bli behandlade, och att det även är vår moraliska skyldighet. Jag slutade konsumera djurprodukter i höstas. Det var ett enkelt val, och jag mår så oerhört bra från det både själsligt och fysiskt. Viktigast av allt: jag är inte längre en del av att utsätta djur för onödigt våld, onödigt lidande och onödig död för ”njutningen” av kött/mjölk/eller ägg, eller bekvämlighet/social press, osv. Vi behöver inga djurprodukter för vår överlevnad eller för att må bra, så att konsumera djurprodukter är att utsätta de för onödigt lidande, våld och död av helt triviala och icke legitima skäl.

Djur är utsatta. Djur är försvarslösa mot de människor som vill utsätta dem för onödigt lidande och död. Om du inte är vegan: Sluta att utsätta djur för onödigt lidande. Börja leva som du predikar: Behandla alla djur med kärlek, barmhärtighet och ickevåld; och hjälp dem istället för att utnyttja de svaga och utsatta i vårt samhälle. Jättefint om du hjälper utsatta människor, men tillämpa också dessa principer i hur du behandlar alla djur. Predika ickevåld med alla dina gärningar – ditt budskap är inte konsistent eller trovärdigt om du säger dig stå för ickevåld, men stoppar i dig våld i kroppen (döda djur och djurprodukter från djur som blir utsatta för våld och onödigt lidande (t.ex. 5-åriga ”mjölkkor” och några dagar gamla hankycklingar dödas i mjölkindustrin respektive äggindustrin) och klär dig i våld (djur blir skadade och dödade för päls, läder, dun, osv).

Säg inte att en kärleksfull, ickevåldsam och barmhärtig Gud förespråkar fullständigt onödigt lidande, våld och död på djur som har ett intresse och en önskan av att leva och inte lida; och som definitivt inte vill bli dödade för människans gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition.

”Det mest våldsamma vapnet på denna jord är gaffeln.” Gandhi

Ett längre och uppdaterat svar:Ett inlägg till de som är kristna eller tillhör en annan religion och tror att: ’Gud vill att vi ska konsumera djurprodukter’:

Om du menar att Gud är en kärleksfull, barmhärtig och ickevåldsam Gud, så måste detta innebära att Gud inte vill att vi utsätter varken människor eller andra djur för onödigt lidande, våld och död – alltså att vi inte skadar någon utan en legitim anledning (t.ex. självförsvar). Du måste vara för att vi ska hjälpa och försvara de som är utsatta och försvarslösa i detta samhälle, många människor och andra djur.

Vi har inget som helst näringsbehov av kött, mjölk, ägg och andra djurprodukter. Alla djur blir skadade av att bli dödade eftersom de har ett intresse av att leva (oavsett om de blir brutalt slaktade på ett slakthus eller blir skjutna i jakt, osv). Det finns inget välmående djur som vill bli dödat av oss. Så jag tänker det är enkelt att behandla djur med ickevåld, respekt, kärlek och barmhärtighet, behandla dem som vi själva vill bli behandlade, och att det även är vår moraliska skyldighet. Jag slutade konsumera djurprodukter i höstas. Det var ett enkelt val, och jag mår så oerhört bra från det både själsligt och fysiskt. Viktigast av allt: jag är inte längre en del av att utsätta djur för onödigt våld, onödigt lidande och onödig död för ”njutningen” av kött/mjölk/eller ägg, eller bekvämlighet/social press, osv. Vi behöver inga djurprodukter för vår överlevnad eller för att må bra, så att konsumera djurprodukter är att utsätta de för onödigt lidande, våld och död av helt triviala och icke legitima skäl.

Djur är utsatta. Djur är försvarslösa mot de människor som vill utsätta dem för onödigt lidande och död. Om du inte är vegan: Sluta att utsätta djur för onödigt lidande. Börja leva som du predikar: Behandla alla djur med kärlek, barmhärtighet och ickevåld; och hjälp dem istället för att utnyttja de svaga och utsatta i vårt samhälle. Jättefint om du hjälper utsatta människor, men tillämpa också dessa principer i hur du behandlar alla djur. Predika ickevåld med alla dina gärningar – ditt budskap är inte konsistent eller trovärdigt om du säger dig stå för ickevåld, men stoppar i dig våld i kroppen (döda djur och djurprodukter från djur som blir utsatta för våld och onödigt lidande (t.ex. 5-åriga ”mjölkkor” och några dagar gamla hankycklingar dödas i mjölkindustrin respektive äggindustrin) och klär dig i våld (djur blir skadade och dödade för päls, läder, dun, osv).

Säg inte att en kärleksfull, ickevåldsam och barmhärtig Gud förespråkar fullständigt onödigt lidande, våld och död på djur som har ett intresse och en önskan av att leva och inte lida; och som definitivt inte vill bli dödade för människans gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition

”Det mest våldsamma vapnet på denna jord är gaffeln.” Gandhi

År 2011 dog det cirka 90000 personer i hjärt- och kärlsjukdomar endast i Sverige helt i onödan - en död som orsakas till störst del av konsumtion av djurprodukter och som helt går att undvika genom en vegansk diet. Jag tror Gud vill att alla människor ska äta en diet som inte skadar och dödar oss och våra medmänniskor.

Mer att lära här: http://www.youtube.com/watch?v=30gEiweaAVQ och här:http://www.youtube.com/watch?v=EqKNfyUPzoU

År 2013 blev fler än 56 miljarder (56 000 miljoner) landlevande djur och mer än 1000 miljarder vattenlevande djur (alltså mer än cirka 150 gånger antalet människor som finns på denna planet) på denna planet dödade, utsatta för våld och skadade helt i onödan. En död och lidande som helt och hållet går att undvika genom att vi människor värderar andra förnimmande varelser mer än vår gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition/social acceptans.

Källor:

Fler än 1000 miljarder vattenlevande djur blir dödade i världen:http://fishcount.org.uk/.../estimate-of-fish-numbers

Fler än 56 miljarder landlevande djur. Siffror från FAO - Food and Agriculture Organization of the United Nations

Tack för att du läste! Ät som du bryr dig, ät med kärlek, barmhärtighet och ickevåld. Om detta intresserad dig, så gilla gärna denna sida:https://www.facebook.com/DjurensRattigheterAvskaffaDjurslaveriet?fref=ts

Is a compassionate/nonviolent God and religion compatible with harming animals for meat, milk and eggs?

This is an answer to: But God/Creator, or the Bible or any other religious book or Jesus or any other religious person say we can consume animal foods/use animals for clothes/religious items and other products

 

For anyone religious and/or for anyone who think it is wrong to harm and be violent towards animals for frivolous reasons:

If you are claiming that God is a loving, merciful and nonviolent God, this must also mean that we can't justify imposing suffering, violence and death on animals for pleasure/convenience or any other frivolous reasons. You must also advocate that we should help and defend those who are defenseless and vulnerable in our society, including many people and other animals.

We don’t have any nutritional need for meat, milk, eggs, and other animal foods [1]. All animals are harmed by being killed because they have an interest of living (regardless of whether they are brutally slaughtered in a slaughter house or are killed in hunting, or are killed painlessly while sleeping, etc.) There is no animal that wants to be killed by us. It is very easy to treat other animals with nonviolence, respect, love and mercy, to treat them as we ourselves want to be treated, and this is also our moral obligation. I stopped consuming animal foods this autumn. This was a very simple choice, and my choice has impacted me very positively both physically and emotionally. And most importantly: I am not longer participating in being violent towards, harming and killing vulnerable, defenseless and sentient beings. I reject that palate pleasure/tradition (including religion)/convenience are legitimate reasons   to justify the needless violence, harm and killing of animals for animal foods (including meat, milk, eggs, honey, etc.). We don’t need any animal foods for our survival or to live a life of optimal health, so consuming animal foods is to harm animals for frivolous and illegitimate reasons.

Animals are vulnerable. Animals are defenseless against the people who are violent towards them and are harming them for frivolous and unnecessary reasons. If you are not a vegan: Stop harming and killing animals for frivolous reasons. Start living as you are preaching: Treat all animals with love, respect, compassion and nonviolence; and help them instead of exploiting the vulnerable of our society. Preach nonviolence with all of your deeds – your message is not consistent or credible if you say that you stand up for nonviolence, but put violence on your body (e.g. leather, down, etc.) and put violence in your body. This includes milk from cows that are exploited and killed at an age of 5, or eggs from chickens that are exploited and killed, or any other animal product. Consuming animal foods perpetuate our society’s view that animals are resources/property, and as long as they are property they will be exploited [Further reading: See note 2]. Furthermore animals are individuals,

not resources, and should be treated as individuals, not as resources.

Don’t say that a loving, nonviolent and compassionate God is advocating completely unnecessary suffering, violence and death on animals with an interest and a wish of a continued existence, and not to suffer; and who definitively doesn’t want to be killed for humans frivolous palate pleasure/convenience/tradition of wearing dead animals, consuming animal foods, etc.

“The most violent weapon on  earth is the table fork.”  Gandhi

Please go vegan! Please live a nonviolent life towards all human and nonhuman animals!

Reject racism, sexism, heterosexism, ageism, speciecism and all other discrimination and violence!

Note 1: http://bloganders.blogspot.no/2013/08/humans-can-live-and-thrive-on-healthy.html

Note 2. http://law.bepress.com/cgi/viewcontent.cgi?article=1021&context=rutgersnewarklwps

Vegansk svar på 'Gud vill att vi äter kött, mjölk och ägg'

Ett inlägg till de som är kristna eller tillhör en annan religion och tror att: ’Gud vill att vi ska konsumera djurprodukter’:

Om du menar att Gud är en kärleksfull, barmhärtig och ickevåldsam Gud, så måste detta innebära att Gud inte vill att vi utsätter varken människor eller andra djur för onödigt lidande, våld och död – alltså att vi inte skadar någon utan en legitim anledning (t.ex. självförsvar). Du måste vara för att vi ska hjälpa och försvara de som är utsatta och försvarslösa i detta samhälle, många människor och andra djur.

Vi har inget som helst näringsbehov av kött, mjölk, ägg och andra djurprodukter. Alla djur blir skadade av att bli dödade eftersom de har ett intresse av att leva (oavsett om de blir brutalt slaktade på ett slakthus eller blir skjutna i jakt, osv). Det finns inget välmående djur som vill bli dödat av oss. Så jag tänker det är enkelt att behandla djur med ickevåld, respekt, kärlek och barmhärtighet, behandla dem som vi själva vill bli behandlade, och att det även är vår moraliska skyldighet. Jag slutade konsumera djurprodukter i höstas. Det var ett enkelt val, och jag mår så oerhört bra från det både själsligt och fysiskt. Viktigast av allt: jag är inte längre en del av att utsätta djur för onödigt våld, onödigt lidande och onödig död för ”njutningen” av kött/mjölk/eller ägg, eller bekvämlighet/social press, osv. Vi behöver inga djurprodukter för vår överlevnad eller för att må bra, så att konsumera djurprodukter är att utsätta de för onödigt lidande, våld och död av helt triviala och icke legitima skäl.

Djur är utsatta. Djur är försvarslösa mot de människor som vill utsätta dem för onödigt lidande och död. Om du inte är vegan: Sluta att utsätta djur för onödigt lidande. Börja leva som du predikar: Behandla alla djur med kärlek, barmhärtighet och ickevåld; och hjälp dem istället för att utnyttja de svaga och utsatta i vårt samhälle. Jättefint om du hjälper utsatta människor, men tillämpa också dessa principer i hur du behandlar alla djur. Predika ickevåld med alla dina gärningar – ditt budskap är inte konsistent eller trovärdigt om du säger dig stå för ickevåld, men stoppar i dig våld i kroppen (döda djur och djurprodukter från djur som blir utsatta för våld och onödigt lidande (t.ex. 5-åriga ”mjölkkor” och några dagar gamla hankycklingar dödas i mjölkindustrin respektive äggindustrin) och klär dig i våld (djur blir skadade och dödade för päls, läder, dun, osv).

Säg inte att en kärleksfull, ickevåldsam och barmhärtig Gud förespråkar fullständigt onödigt lidande, våld och död på djur som har ett intresse och en önskan av att leva och inte lida; och som definitivt inte vill bli dödade för människans gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition

”Det mest våldsamma vapnet på denna jord är gaffeln.” Gandhi

År 2011 dog det cirka 90000 personer i hjärt- och kärlsjukdomar endast i Sverige helt i onödan - en död som orsakar till störst del av konsumtion av djurprodukter och som helt går att undvika genom en vegansk diet. Jag tror Gud vill att alla människor ska äta en diet som inte skadar och dödar oss och våra medmänniskor.
Mer att lära här: http://www.youtube.com/watch?v=30gEiweaAVQ och här: http://www.youtube.com/watch?v=EqKNfyUPzoU

År 2013 blev fler än 56 miljarder (56 000 miljoner) landlevande djur och mer än 1000 miljarder vattenlevande djur (alltså mer än cirka 150 gånger antalet människor som finns på denna planet) landlevande djur dödade, utsatta för våld och skadade helt i onödan. En död och lidande som helt och hållet går att undvika genom att vi människor värderar andra förnimmande varelser mer än vår gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition/social acceptans.

Tack för att du läste! Ät som du bryr dig, ät med kärlek, barmhärtighet och ickevåld. Om detta intresserad dig, så gilla gärna denna sida: https://www.facebook.com/DjurensRattigheterAvskaffaDjurslaveriet?fref=ts

Veganskt/helvegetariskt svar på kristna som säger Gud/Bibeln/Jesus vill att vi ska äta djur/'kött'

Ett inlägg till de som är kristna eller tillhör en annan religion och tror att: ’Gud vill att vi ska konsumera djurprodukter’:

Om du menar att Gud är en kärleksfull, barmhärtig och ickevåldsam Gud, så måste detta innebära att Gud inte vill att vi utsätter varken människor eller andra djur för onödigt lidande, våld och död – alltså att vi inte skadar någon utan en legitim anledning (t.ex. självförsvar). Du måste vara för att vi ska hjälpa och försvara de som är utsatta och försvarslösa i detta samhälle, många människor och andra djur.

Vi har inget som helst näringsbehov av kött, mjölk, ägg och andra djurprodukter. Alla djur blir skadade av att bli dödade eftersom de har ett intresse av att leva (oavsett om de blir brutalt slaktade på ett slakthus eller blir skjutna i jakt, osv). Det finns inget välmående djur som vill bli dödat av oss. Så jag tänker det är enkelt att behandla djur med ickevåld, respekt, kärlek och barmhärtighet, behandla dem som vi själva vill bli behandlade, och att det även är vår moraliska skyldighet. Jag slutade konsumera djurprodukter i höstas. Det var ett enkelt val, och jag mår så oerhört bra från det både själsligt och fysiskt. Viktigast av allt: jag är inte längre en del av att utsätta djur för onödigt våld, onödigt lidande och onödig död för ”njutningen” av kött/mjölk/eller ägg, eller bekvämlighet/social press, osv. Vi behöver inga djurprodukter för vår överlevnad eller för att må bra, så att konsumera djurprodukter är att utsätta de för onödigt lidande, våld och död av helt triviala och icke legitima skäl.

Djur är utsatta. Djur är försvarslösa mot de människor som vill utsätta dem för onödigt lidande och död. Om du inte är vegan: Sluta att utsätta djur för onödigt lidande. Börja leva som du predikar: Behandla alla djur med kärlek, barmhärtighet och ickevåld; och hjälp dem istället för att utnyttja de svaga och utsatta i vårt samhälle. Jättefint om du hjälper utsatta människor, men tillämpa också dessa principer i hur du behandlar alla djur. Predika ickevåld med alla dina gärningar – ditt budskap är inte konsistent eller trovärdigt om du säger dig stå för ickevåld, men stoppar i dig våld i kroppen (döda djur och djurprodukter från djur som blir utsatta för våld och onödigt lidande (t.ex. 5-åriga ”mjölkkor” och några dagar gamla hankycklingar dödas i mjölkindustrin respektive äggindustrin) och klär dig i våld (djur blir skadade och dödade för päls, läder, dun, osv).

Säg inte att en kärleksfull, ickevåldsam och barmhärtig Gud förespråkar fullständigt onödigt lidande, våld och död på djur som har ett intresse och en önskan av att leva och inte lida; och som definitivt inte vill bli dödade för människans gastronomiska njutning/bekvämlighet/tradition

”Det mest våldsamma vapnet på denna jord är gaffeln.” Gandhi

Vidare läsning i efterföljande kommentar. Dela och kommentera gärna!

------------

Ickevåld handlar inte bara om att stoppa det våldsamma talet och de arga orden som går ut ur din mun; ickevåld handlar om lidandet, döden och orättvisorna som kommer in i din mun. Att vara vegan är inte tillräckligt för att leva ett ickevåldsamt liv, men det är helt säkert nödvändigt för det.
Citat: Gary L Francione, abolitionistapproach.com

Religion,vegan-svar på: "Men Bibeln/Gud/Jesus säger man kan äta kött"

Ett inlägg till de som är kristna eller religiösa och tror att Gud sanktionerar att de äter kött, mjölk och ägg:

Börja med att läsa detta: http://bloganders.blogspot.no/2013/08/varfor-vegan-for-att-det-ar-omoraliskt.html

Jag tror på en kärleksfull, barmhärtig och ickevåldsam Gud, som inte vill att vi utsätter varken människor eller ickemänniskor för onödigt lidande.

Vi har inget som helst näringsbehov av kött, mjölk, ägg och andra djurprodukter. Alla djur blir skadade av att bli dödade eftersom de har ett intresse av att leva (oavsett om de blir brutalt slaktade på ett slakthus eller blir skjutna i jakt, osv). Det finns inget välmående djur som vill bli dödat av oss. Så jag tänker det är enkelt att behandla djur med ickevåld, respekt, kärlek och barmhärtighet, behandla dem som vi själva vill bli behandlade. Jag slutade konsumera djurprodukter i höstas. Det var ett enkelt val, och jag mår så oerhört bra från det både själsligt och fysiskt. Viktigast av allt- jag är inte längre en del av att utsätta djur för onödigt våld och lidande för ”njutningen” av kött/mjölk/eller ägg, eller bekvämlighet/social press, osv.



------

Till er som inte äter kött - det är jättefint! Tänk också på att kor i mjölkindustrin och ägg i äggindustrin går igenom mycket lidande och hamnar på samma slakthus.

Lite vad som sker som en konsekvens av att man köper mjölkprodukter: Vi har ingen rätt att manipulera en annan individs reproduktiva cykel, varken ko, hund, människa eller annan art, vilket sker med korna i mjölkindustrin. De görs gravida av människan varje år, från det att de är två år gamla, deras kalv blir stulen från dem efter några dagar (cirka en vecka med ekologiska kor) och de får därefter aldrig se sitt barn, de mjölkas utan deras samtyckande, och blir sedan dödade vid 5 års ålder. En ko i det naturliga i frihet kan leva tills hon/han blir 30 år gamla. Kons hankalvar blir dödade efter cirka 18 månader.Att dricka ekologisk mjölk utsätter också djur för onödigt lidande och död. Korna hamnar på samma slakthus: http://bloganders.blogspot.se/2013/04/att-kopa-ekologiskt-kott-eller.html
Jag skriver mer här om detta: http://bloganders.blogspot.no/2013/06/fraga-fran-vegetarian-varfr-dricker.html

You can't both respect animals and kill animals for food

But if we don't have any need for animal foods, how can we say that we are respecting animals when we are disrespecting their life and killing them for palate "pleasure"/convenience?

We all agree that “unnecessary” animal suffering and death are morally wrong. If that means anything at all, it must mean that we cannot justify animal suffering and death by reasons of pleasure or convenience. But what is our best justification for imposing suffering and death on the 56 billion animals (excluding fish) we eat annually?

Pleasure. Convenience.

So the only justification we have is that which we agree cannot suffice. This is moral schizophrenia.
If you are not a vegan, you are participating directly in animal exploitation. Being a vegan is easy, better for your health, and the most powerful way that you, as an individual, can say “no” to animal exploitation.

I recommend: http://www.eatlikeyoucarebook.com/

Vegan reply to: "God wants/allows us to eat meat"

"Even if you believe that you have a soul and animals don’t, and that we ought to prefer the interests of a human in any situation in which we must choose—that is, in any situation of legitimate conflict—that gets us right back to the fact that when you are deciding what to eat tonight, there is no conflict. There is only a choice. If you choose the animal product, you are participating in suffering and death in the absence of any sort of conflict or compulsion. Your only justification is that you enjoy consuming animal products or that it is more convenient for you to do so.

Think about it this way. Imagine that Michael Vick were to say that dog fighting was okay because dogs don’t have souls. Would you buy that? Imagine that Vick says God wants us to fight dogs because they don’t have souls. Would you buy that? You would respond to Vick that God’s creating us in God’s image means that in situations of conflict between human and nonhumans, we ought to protect the human interest over the animal interest. So in the situation in which a person is in a true emergency situation, such as being in a situation where she is starving to death with no plant foods to eat, it would make sense for a religious person to say that God wants her to kill and eat an animal and that she ought to do so. But saying that God wants us to eat animal foods when we are not in that sort of emergency situation is no different from saying that God wants us to fight dogs. If you outrageous perhaps—you should find the former so as well.would find the latter to be objectionable—outrageous perhaps—you should find the former so as well." Quote: http://www.eatlikeyoucarebook.com/

 

"Since it's now an established medical fact that humans have no need to consume animal products in order to live long and healthy lives I have a question for believers. If God created us in his own image He must have made us this way, so why would He then think it's OK to enslave, mistreat and murder billions of His other creations completely unnecessarily?" Quote Alan R.

I recommend you to study this: http://www.eatlikeyoucarebook.com/

 

 

 

 

Vegan/strict vegetarian reply to 'Doesn't God want us to eat animals'

Vegans are claiming it is wrong to inflict unnecssary suffering and death, and thus we can't justify consuming animals, since we can live and thrive on a vegan diet.

"Even if you believe that you have a soul and animals don’t, and that we ought to prefer the interests of a human in any situation in which we must choose— that is, in any situation of legitimate conflict— that gets us right back to the fact that when you are deciding what to eat tonight , there is no conflict. There is only a choice. If you choose the animal product, you are participating in suffering and death in the absence of any sort of conflict or compulsion. Your only justification is that you enjoy consuming animal products or that it is more convenient for you to do so.

Think about it this way. Imagine that Michael Vick were to say that dog fighting was okay because dogs don’t have souls. Would you buy that? Imagine that Vick says God wants us to fight dogs because they don’t have souls. Would you buy that? You would respond to Vick that God’s creating us in God’s image means that in situations of conflict between human and nonhumans, we ought to protect the human interest over the animal interest. So in the situation in which a person is in a true emergency situation , such as being in a situation where she is starving to death with no plant foods to eat, it would make sense for a religious person to say that God wants her to kill and eat an animal and that she ought to do so. But saying that God wants us to eat animal foods when we are not in that sort of emergency situation is no different from saying that God wants us to fight dogs. If you would find the latter to be objectionable—outrageous perhaps— you should find the former so as well.

Francione, Gary; Charlton, Anna (2013-06-24). Eat Like You Care: An Examination of the Morality of Eating Animals (Kindle Locations 569-570). Exempla Press. Kindle Edition.
Quote: http://www.eatlikeyoucarebook.com/

There is no ethical justification at all of taking the life of a sentient being: http://articles.philly.com/2009-08-14/news/24986151_1_atlanta-falcons-quarterback-vick-illegal-dog-dog-fights

Is love, compassion and nonviolence in alighment with Torah/Judaism-beliefs about humans and animals?

A friend wrote me: “Please reconsider your position, not following Torah, it is illogical. The people in Judaism are just that people. However we/ you can't make a difference on the outside of Judaism. The road your taking is hurting people.”

Here are my thoughts. I only want to help, so I hope you take it in a positive way. I write this only out of caring. Please take your time to contemplate over what I write.

Some quotes I like:

"It should not be believed that all beings exist for the sake of the existence of man. On the contrary, all the other beings too have been intended for their own sake and not for the sake of anything else." ~Maimonides

"Milk was destined to to feed the animals offspring and not that man should take it with force for himself. The kid has the right to enjoy it's mother's milk and it's mother's love, but hard-hearted man, influenced by his materialistic and shallow outlook, changes and perverts these true functions. Thus the gentile kid is unable to partake of it's mother's love and rejoice in the splendor of life." ~Rabbi Abraham Kook, chief rabbi of Israel.

"Samson Raphael Hirsch stated: "Here you are faced with God's teaching, which obliges you not only to refrain from inflicting unnecessary pain on any animal, but to help and, when you can, to lessen the pain whenever you see an animal suffering, even through no fault of yours.""

You wrote: “The road your taking is hurting people.””

I don’t believe that doing my best to live a life of love, compassion and nonviolence to humans and all other sentient beings is hurting people. In fact I do believe that if we are hurting other sentient beings, this shows that we are already hurt. I believe that veganism is a message of healing to ourselves, and healing to all human and nonhuman animals. I do my best to make this world into a better place – a vegan world without poverty, starvation, wars, slavery, discrimination, injustice, violence and hatred, which all are so dominant and rampant in our society.  I don’t believe in enslaving, inflicting unnecessary suffering and death upon innocent and precious animals, who all value life as much as we do, destroying their families and friend relationships, stealing their purpose and life, just for “taste”, habit, convenience or tradition.

We know that it is morally wrong to inflict unnecessary suffering and death upon animals: http://www.abolitionistapproach.com/what-michael-vick-taught-us/ .
Research shows that animal products are bad for human health. I don’t believe a Loving and Compassionate Creator would recommend a diet which causes cancers, diabetes, cardiovascular disease, etc.: http://www.adelicatebalance.com.au/ ; http://www.drmcdougall.com/medical_ailments.html ; and inflicts unnecessary suffering and harm upon animals, that all want to live and not to be killed, hurt, exploited and enslaved by us. Our culture only hurts and kills animals despite the complete lack of necessity. When we eat animal products we are contradicting the very principle we truly believe in, about not inflicting animals suffering and death despite the lack of necessity.

I highly recommend this wonderful lecture: http://www.youtube.com/watch?v=SvZpF1R6GUo ; and this book: http://cup.columbia.edu/book/978-0-231-15188-7/animal-oppression-and-human-violence#.UZAIageHrdk.facebook

 The arguments I presented above are one of several reasons why I don’t follow the Torah.

“However we/ you can't make a difference on the outside of Judaism.”

What sort of difference are you referring to? I know that a lifestyle of veganism and nonviolence that are opposed to all injustices, discrimination and violence, instills love, compassion and nonviolence in people both towards humans and other animals.

What are your thoughts about all this?

Take care!!

Love and peace,

Vegan reply to '"So if the killing of animals is wrong why has the 'creator' designed them to kill each other to survive?'

Michael wrote
"So if the killing of animals is wrong why has the 'creator' designed them to kill each other to survive? A wild cat is never going to eat a salad.."

Here is my reply:
I don't know understand your argument.

Why do you think that evolution is a deterministic process controlled by a Creator?
Cats are also killing for pure enjoyment, just like many humans do. Do you think this is morally justified? Do you think that this is a behavior that a Creator put into the cat – to kill other beings for enjoyment?

Some species evolved to become meat eaters because of that they lived in areas with a scarcity of plant based foods, and that their genetic mutations combined with them choosing to kill other sentient beings, increased their survival rate.
That they got genetic adaptations for a certain behavior, doesn't morally justify their behavior.

As I asked,
Do you think that cannibalism is morally justified?
I argue that we are not morally justified to kill either humans, or other animals for our survival. See this blog post that I have written:
http://andersbranderud.thoughts.com/posts/are-humans-morally-justified-to-kill-a-human-or-another-animal-for-survival

Furthermore, as I said before, humans today in our culture are not killing for survival, we are killing for “pleasure” or convenience – for a trivial “taste experience”.
I agree with these quotes by Leo Tolstoy:
“A man can live and be healthy without killing animals for food; therefore, if he eats meat, he participates in taking animal life for the sake of his appetite. And to act so is immoral.”
“Thou shalt not kill” does not apply to murder of one’s own kind only, but to all living beings; and this Commandment was inscribed in the human breast long before it was proclaimed from Sinai.”

Vegan reply to "'creator of the world' has designed it in a way that suffering is caused in order for beings to feed"

“The only thing throwing the human eating of animals into doubt is the evolving of our mental thinking”
Ethics is the only reason why we are not being cannibals as well. If you are going to use your justification you have to disregard that there is an objective moral and you have to disregard what we intuitively know, that it is morally wrong to inflict unnecessary suffering and death upon human animals as well as non-human animals.

To state it again:
“We all agree that “unnecessary” animal suffering and death are morally wrong. If that means anything at all, it must mean that we cannot justify animal suffering and death by reasons of pleasure or convenience. But what is our best justification for imposing suffering and death on the 56 billion animals (excluding fish) we eat annually?
Pleasure. Convenience.

So the only justification we have is that which we agree cannot suffice. This is moral schizophrenia.
If you are not a vegan, you are participating directly in animal exploitation. Being a vegan is easy, better for your health, and the most powerful way that you, as an individual, can say “no” to animal exploitation.
“ Quote: http://www.abolitionistapproach.com/unnecessary-suffering-and-death/#.UaB68Jxc18E

Reply to Michael, who wrote:
The point I'm trying to make is that the 'creator of the world' has designed it in a way that suffering is caused in order for beings to feed. Spiders eat flies, birds eat worms, cats eat birds and fish, wild cats eats other big animals etc etc etc and is a way of life.
The only thing throwing the human eating of animals into doubt is the evolving of our mental thinking

Gamla Testamentet jämför med Jesus och Nya Testamentets/Bibelns syn på djuren

Jag rekommenderar denna hemsida

https://www.jesusfilm.org/watch?configure%5BruleContexts%5D%5B0%5D=home_page

Detta inlägg har blivit uppdaterat.

Bibeln förespråkar en vegansk värld: 1 Mosebok 1:26 och Jesaja 11:6. 

Förslavandet av djur har orsakat att det nu idag dödas 58 miljarder landdjur endast för “mat” och över 1000 miljarder vattenlevande djur dödas per år. Vårt förslavandet av djuren ändrate totalt vår syn på djuren, och nu är vårt samhälle överens om att det är okej att utsätta djur för onödigt lidande och död för “smak”, “tradition”, bekvämlighet eller vana. Den enorma efterfrågan gör att forskare förutser att haven kommer att vara helt utfiskade vid år 2048; och det sker en enorm regnskogskövling och det är tusentals arter som blir utrotade. Se denna föreläsning: http://www.drmcdougall.com/video/expert_testimonies_oppenlander.htm
Allt detta visar hur oerhört katastrofalt det är att förslava djur. Vi sår våld, död och lidande mot individer av en annan art, och vår kultur får skörda våld, död, lidande och förtryck. Föreläsningen av Dr. Richard Oppenlander visar också kopplingen mellan vår kulturs konsumtion av djur, och de orättvisor, fattigdom och svält som den skapar.
Fortsättning i ett till inlägg.

Jag förstår inte hur man kan mena att Gud skulle försvara att vi utsätter djur för onödigt lidande och död, och använder djuren som våra slavar:

“Vi vet intuitivt att det är moraliskt fel att orsaka djur onödigt lidande och död.Därför blir vi upprörda när vi ser någon t.ex. slå en hund. Men faktum är att allt utnyttjande av djur påför onödigt lidande och död – oavsett hund,gris eller ko. Om vi verkligen bryr oss om djuret, så måste vi bry oss om det som är viktigast för henne – hennes eget liv [att få hela sitt liv utan att bli dödad], hennes frihet och hennes familj.

Det är ingen skillnad på en gris förmåga och en hund eller katts förmåga att känna smärta, rädsla, glädje och kärlek, lidande och död; deras motvilja mot att någon försöker döda dem och deras kärlek till sin familj. Det är inte endast att orsaka direkt fysiskt lidande som är fel, inte endast att låta grisar bo på en liten yta som är fel, utan allt utnyttjande och slaveri av djur. Så länge som personer visar med sina val att det är okej att orsaka visst lidande till djur [inklusive allt mord], så kommer även de mest brutala formerna av djurförtryck att finnas kvar. Det går inte moraliskt att rättfärdiga ett sorts onödigt lidande, men att vara emot ett annat sorts onödigt lidande. Om djur har ett moraliskt värde –vilket vi deklararerar när vi säger vi är emot halal-slakt; så bör vi också  vara konsekventa och erkänna att djurens rätt till deras liv innebär att allt sorts dödande av djur är moraliskt fel.”

[Rekommenderar denna artikel, http://www.onegreenplanet.org/animalsandnature/what-are-the-roots-of-freedom-and-slavery/, och videos här: www.vegankit.com]

Ahimsa, veganism, spiritual lifestyle, religion, vegan diet and nonviolence

Thanks for your answer dear Farid,
Thanks for considering going vegan!
We really owe this to all beings - that we shouldn’t exploit, harm and kill them.

“ I really need to think about consequences.” Remember also that there are vast  and negative consequences of harm, exploiting and enslaving animals, as all non-vegan choices do. There are only truly positive consequences of making a decision not to harm other beings.

I agree completely. In other words, I agree 100%. That is, I cannot in any way disagree with the idea that a religious tradition that celebrates selfless love is wholly inconsistent with killing and eating animals because we like the taste." Gary Francione

I would like to give some recommendations.
I recommend the book Eat like you care (http://www.eatlikeyoucarebook.com/ ). After you have read this I recommend:
 ‘Introduction to Animal Rights: Your Child or the Dog?‘: http://www.abolitionistapproach.com/books/#.UZe5wsp5eWI

As for health, I recommend http://www.drmcdougall.com/video/starch_solution.html and http://www.youtube.com/watch?v=5MKofmjCLYM

(I don’t agree with all claims in these videos, but I agree with the claims about health). Eating a vegan diet is very easy. You can survive and thrive only on potatoes+some vegan source for B12 (http://drmcdougall.com/misc/2007nl/nov/b12.htm ).

“I'm an athlete and a student before I go vegan I have to know good veg and fruit sources of protein and vitamin.“

Except for the above videos, I recommend this: http://www.youtube.com/watch?v=f-gQqKzs5Vw ; and http://www.drmcdougall.com/forums/viewtopic.php?f=33&t=26240

“ in the country I'm living in I suppose it'll be so hard to be a vegan because of wrong cultural manners! I really mean it, you got to be here to understand! “
I really don’t think that whether you live in Europe, North America, or the Middle East makes a big difference. All these countries really have a culture of eating animal products. But whether it is harder or not doesn’t change our moral obligation towards our fellow earthlings - all other sentient beings. Our spiritual purpose on this planet involves this:

“Mahavir taught that “all breathing, existing, living, sentient creatures should not be slain, nor treated with violence, nor abused, nor tormented, nor driven away.”  This is the only moral or spiritual principle that we need to know. If we live by this principle, we will be at peace with ourselves and the world will be at peace. Whatever our religious tradition may be, let us celebrate Mahavir Jayanti 2011 by recommitting ourselves to a simple but profound idea that all may embrace: Ahimsa.”

http://faithinmemphis.com/2011/04/16/francione-jainisms-greatest-gift-ahimsa/

Tell me if I can help with anything. Feel free to ask anything you want to. Feel free to send me a friend request!

Peace, love and light

Anders

Be vegan. Eating animals does not "honor the sacrifice". Animals didn't want to be part of a 'sacrifice'/meal.

Jarryd Tschoerner,
You wrote: ”If we honor the sacrifice the animal has given us, it is acceptable .. The problem is that humans eat animals out of greed instead of need. But if you and your mother need the food, I think you can keep them and eat with a clean conscience.”

We don’t enslave, trap, hunt, hurt, kill and eat animals out of need. Everyone has the possibility to eat a plant-based diet without taking the life of any conscious individual. Humans do eat meat and other animal produce for “pleasure”, taste, habit, convenience and/or tradition. We have no nutritional need for animal products, and they hurt our health, see e.g. : www.adelicatebalance.com.au and the China Study ( http://www.thechinastudy.com/ ). This article shows very welll how we all now that it is morally wrong to inflict unnecessary suffering upon animals: http://www.abolitionistapproach.com/a-note-about-michael-vick/

I don’t mean what it means to “honor the sacrifice”. Because the animals certainly did not want to be killed, they all value their own lives as we value our lives much as we do; and they all value their friend- and family relationships. Killing animal is stealing the purpose of an individual that is consciousness just like we are. Killing and eating a human does in no way honor that person, and in no way would that individual agree with us consuming him/her. The same is true for lobsters. Our culture has reduced animal to commodities, and we have been victims to cultural indoctrination since we were born, and learnt to exclude animals from our circle of love and compassion at our meals. However, this doesn’t change the reality of who the lobster is, consciousness just like us, and just like the dogs, cats, cows, sheep and all the other animals. So we can’t eat anyone with a clear consciousness; in order to eat an individual we need to repress parts of our love, and empathy, we need to ignore another beings feelings, thoughts, dreams and hopes; we need to steal an individual’s purpose – an individual which had a purpose, which wasn’t to become “dinner”. I highly recommend the World Peace Diet by Will Tuttle (www.worldpeacediet.org) and this lecture of his: http://www.youtube.com/watch?v=SvZpF1R6GUo